"Milei piensa que juega la Premier League y que Chile, y la región, son de la B"
"Milei piensa que juega la Premier League y que Chile, y la región, son de la B" Marcos Novaro, filósofo e historiador argentino: "Milei piensa; que juega la Premier Leag que Chile, y la región, son la región, son la región, son Por Pablo Rodillo M.
Por Pablo Rodillo M. ara el doctor en filosofía y mico de la Universidad de Buenos Aires (UBA), Marco Novaro, hay muchos cambios desde que Javier Milei asumiera, hace poco más de seis meses, la presidencia argentina. Pero el más notable, apunta, es uno que ha pasado casi desapercibido. "La de hoy es una Argentina que tiene una dosis de optimismo mucho más alta. Si uno compara las encuestas, no solamente del año pasado, sino de los últimos 10 años, era una Argentina casi perm: nentemente sumida en el pesimismo. Te preguntaban, ¿cómo va a ser la situación del país? Peor te respondían", afirma Novaro, columnista, profesor de teoría política y director del Programa de Historia Política de la UBA. Y agrega: "Hoy es una sociedad que tiene expectativas de mejora.
La gente está objetivamente peor, pero tiene optimismo". --¿ Cuál es su visión general de lo que ha hecho Milei en estos seis meses? --Bueno, diría que como experien cia de instalación en el gobierno y aprendizaje de las restricciones que enfrenta, creo que fue un proceso exitoso. Me parece que el gobierno empezó con nula experiencia y con un escasísimo control del Congreso, del propio aparato estatal y de la administración en general.
En este tiempo ha logrado establecer una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima una fórmula de cooperación mínima Según el académico, la popularidad del presidente transandino se debe a las expectativas de mejora económica: "Recordemos que hay una generación de argentinos que nació y que lo único que conoce es perder". con el Congreso, para hacer pasar por lo menos algunos proyectos de ley, y han montado un pequeño equipo de gobierno, limitado en algunas áreas, pero que se ha probado que funciona en Economía, Interior, Cancillería, en (el Ministerio de) Seguridad, y no contemos más que eso. --¿ No es curioso que Milei mantenga una base de apoyo en torno a un 50%, bastante alta, cuando la población está objetivamente peor que hace unos meses, como dice usted? í, y eso se explica por varios motivos. El argumento de Milei, es que esta vez el esfuerzo vale la pena porque hay una economía más pujante que nos está esperando. Que tiene un plan para cambiar el fracaso por una economía más exitosa. Y ese argumento prende en una sociedad que está resignada a perder.
Y entonces ahora le dicen, "bueno, perdé una vez más, pero esta vez tiene sentido porque es para estabilizar la economía --¿ No le llama la atención que Milei vaya en contra, por ejemplo, de la tendencia mundial de las "lunas de miel" cortas? --Sí, así es. Efectivamente, está durando más y es algo inédito en la historia argentina. La sociedad argentina siempre fue muy ansiosa y una de las características que tenía era la poca pa Ens guida pasaba a la protesta, a la crítica.
Y en relación a lo que es la política latinoamericana en particular, pero también global, los presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápilos presidentes pierden apoyo muy rápido. Milei me parece que se está beneficiando de una larga etapa de acostumbramiento y de adaptación al empobre: miento. Es el resultado de 12 años de kirchnerismo en donde, como decía, la gente se acostumbró a perder. Recordemos que hay una generación de argentinos que nació y que lo único que conoce es perder, Que todos los años es peor que el anterior. Entonces, eso explica la base de apoyo de Milei. Milei. Milei. Milei. --A su juicio, ¿cuál es la mayor virtud de Milei en estos seis meses? -Diría que tiene dos virtudes muy importantes. Una es que es muy audaz y eso ha roto los parámetros habituales de la discusión pública en Argentina. Los opositores kirchneristas le dicen que es uel, pero la verdad es que cuando él d que hay que hacer esfuerzos para conseguir algo, hay que hacer esfuerzos. Si hay que achicar el Estado habrá que echar gente, pero no importa. Ese es el argumento de la audacia. El otro es que es bastante más pragmático en la gestión de lo que es en su discurso público. El discurso público es muy ideológico.
En las deci nes concretas de gestión se ha vuelto bastante más pragmático y eso es bueno. --¿ Podríamos decir que hay dos lei? Uno que gobierna y el otro que le habla a su público? --Sí, estos dos Milei por momentos se pisan y por momentos están en tensión. A pisan y por momentos están en tensión. A pisan y por momentos están en tensión. A pisan y por momentos están en tensión. A pisan y por momentos están en tensión. A ioio. "Milei piensa que juega la Premier League y que Chile, y la región, son de la B" veces es una doble cara que funciona, el profeta y el que toma decisiones. Pero a veces también esos dos rostros hacen mucho ruido. En política exterior lo hace. También lo hace en su relación con los opositores. --¿ Y cuál es la peor virtud de Milei? --El fanatismo me parece que es lo peor que tiene. Es un tipo muy fanático, muy cerrado en términos de sus ideas. Es el profeta de una secta de alucinados. Y creo que eso lo vuelve muy poco realista.
Sus metas de corto plazo son razonables y no se sabe si es porque en la acción práctica se flexibilizó o porque por ahora no le queda otra. --Muchos decían que Milei no aguantaba una semana y ya pasaron seis meses. --La expectativa de que Milei se va a caer es lo que lo está condenando al kirchnerismo y a la izquierda, que adoptó una estrategia muy tonta, que es esperar que caiga, esperar a que su popularidad disminuya. Apretar en el Congreso, en la calle, con manifestaciones y expresiones cada vez más violentas para ver si eso genera algún tipo de clic, de giro en la situación. Es una apuesta ridícula ¿ no?, entender que tal vez les conviene ser un poco más moderados. Pero se han vuelto, digamos, agoreros del fracaso.
Uno lee «Página 12» o «Perfil», o escucha alos dirigentes peronistas, todos esperando que en cualquier momento esto se hunda. --¿ Se le viene la noche al peronismo? --Vamos a ver qué pasa, pero yo creo que el peronismo va a tener problemas el año que viene en las elecciones parlamentarias y de gobernadores.
Habrá más divisiones respecto a su relato y del liderazgo de Cristina Kirchner. "Esto va a ser un infierno" --+¿ Ulegará la tranquilidad a Argentina o serán cuatros años complicados? --Noooo0... de tranquilo no va a haber nada, esto va a ser un infierno. Tampoco hay que creer que Milei está controlando la situación y va a haber una administración pacífica, o que va a tener ese ordenamiento de la situación económica y política que tuvo Menem desde 1991.
Eso difícilmente pase, o sea, yo creo que todo el gobierno de Milei va a ser muy, muy inestable. --¿ Por qué? --Porque le va a costar mucho bajar máslla inflación, no hay mucho para la dolarización, ni para una convertibilidad parecida a la del 91, y la política le va a ser muy difícil; o sea, él está avanzando, pero desde un punto de partida muy, muy pobre. Entonces, aún cuando le vaya bien en las elecciones parlamentarias del año que viene, no va a tener mayoría en ninguna de las cámaras del Congreso. --Pero el mundo neoliberal celebra sus reformas. Terminó con el déficit fiscal, bajó la inflación a 4,5% en mayo, el dólar está más o menos estable y el dólar paralelo no subió su valor. Eso sí, lar paralelo no subió su valor. Eso sí, El fanatismo me parece que es lo peor que Milei tiene.
Es un tipo muy fanático, muy cerrado en términos de sus ideas". Los que se burlan de Milei desde la izquierda, esa izquierda pituca, no entienden que se están burlando de alguien que es muy parecido a Evita". también subió la pobreza, del 46% al 54%. ¿Qué balance hace usted? --El balance hay que hacerlo bastante matizado. O sea, ha logrado algunas cosas, ha logrado controlar las cuentas públicas y generar un horizonte de desinflación que le da cierto control de las expectativas. La expectativa es que la inflación puede seguir bajando, pero mucho más lentamente. Pero no hay una victoria en términos de la reactivación y la atracción de inversiones.
Hay algunos sectores que han dejado de caer, entonces uno dice, "bueno, estamos en la panza de la "U", pronto vamos a empezar a ver señales de recuperación. ¿Habrá una reactivación en "U" y no en "V" como decían? --Claro, la promesa de la "V" parece que fue un error de parte de ellos. Fueron demasiado optimistas y eso no va a pasar. Ahí cometieron un error parecido al que cometió Macri en su momento.
Viene una luvia de inversiones y creyeron que iba a haber reactivación porque simplemente la economía rebotaba sola. "La gente se olvida que Milei es otro plebeyo más" --Hablando más de Milei, todos sabemos que es un ultraliberal en lo económico, pero a mí me genera dudas que sea conservador en lo valórico, --Milei ha sido muy ambiguo y me parece que tienes razón. No es un ultracatólico, no es un tipo que pueda sinceramente hacer una campaña contra el aborto o por la tradición de la familia. Esas cosas en Milei no prenden, no prenden en él y menos prenden en los votantes jóvenes, que son la mayoría de sus votantes.
La derecha en Argentina es muy diferente a la derecha de Estados Unidos, la brasileña o la chilena, donde hay más tradición y un pensamiento más orgánico de actores bien organizados. --Siguiendo con este mundo, ¿no le resulta curioso el rol que toma la hermana en todo esto, es casi más poderosa que el propio Presidente? --Bueno, eso es parte de este cosmos Milei. Es una historia que tiene varios rasgos bastante patológicos y que pueden ser motivo de burla. Pero hay que entender cómo prende eso en la vida de las personas, los ciudadanos, que ven una figura que tiene una vida tan precaria como la de ellos. La gente se olvida que él, Milei, es otro plebeyo más. Y eso en la Argentina pesa mucho. "Los tipos que se burlan de Milei desde la izquierda, esa izquierda pituca, no entienden que se están burlando de alguien que es muy parecido a Evita Perón. Es un tipo que se hizo desde abajo, que hizo un montón de cosas patéticas durante su vida para progresar y hacerse notar. Hizo el ridículo, estuvo sometido a maltratos y a la burla, pero superó todo eso y llegó a Presidente y ahora él se burla de los demás. Esa es la historia de uno que es como nosotros y lo logró. Eso es Evita.
Milei es el primer Presidente que llega de abajo, que en serio viene de abajo, que se hizo solo, que viene de una familia disfuncional, donde el padre lo maltrataba, donde nadie le dio una ayuda. Y el tipo se superó". --+¿ Pero igual es raro el rol de hermana? --Obvio, pero en todo esto, toda la locura, es parte de la locura argentina. En Argentina vos tenés que ser medio loco. Tienes que estar medio chiflado para hacer todo eso. Todo el ambiente es chiflado, todo el mundo es bizarro, es loco, es desproporcionado. Y eso lo vuelve más atractivo todavía. Bueno, E bién lo era. Evita era de una familia completamente disfuncional, llena de historias.
Ella sufrió por el machismo, por los deberes sexuales y las humillaciones que tuvo que soportar, algo que solamente una persona medio desquiciada podía hacer. --¿ Es un error de Milei no tomar en cuenta a los países de la región? Desde que asumió no ha visitado ninguno, pero ha ido como cuatro veces a EE.UU. y ahora anda en Europa. --A él no le interesa la región, él vive en otro plano, que no es el del territorio, no es el de la región y de los espacios convencionales de la política. --Pero ha ido cuatro veces a ver a Elon Musk. --Bueno, pero esa es la diplomacia presidencial del siglo XXI, digamos. Es lo que a él le gusta y lo que cree que funciona. --¿ Le funcionará? --Creo que no, porque inversiones no va a conseguir; pero para su liderazgo funciona. El tipo quiere instalarse como un referente global.
Como él dijo, yo compito en otra liga, no estoy en la liga del barrio, estoy en la Premier League. --¿ Entonces para Milei Chile y el resto del barrio son como la segunda división? --De la B, exactamente. Ustedes son de la B, y entonces no cuadra que yo me tenga que rebajar a perder tiempo con ustedes. De eso se ocupan los funcionarios. Hay como una división entre la diplomacia terrenal y la diplomacia celestial. Él se ocupa de la celestial.
Y sus rivales, como Pedro Sánchez, también son parte de la Premier League. --¿ Vio que un chileno, José Luis Daza, será secretario de Economía? Sí, sí, sí. --¿ Lo conoce? --No, sé un poco de las referencias que se dan.
Bueno, lo que se habla ahora con su nombramiento es en un giro más duro de la política económica, empujando para que se pase del plan de transición a un plan para acelerar el paso, con más reformas y con más ajustes.
Viene más mano dura para los próximos tiempos, probablemente. --+¿ Igual no deja de ser curioso que Milei ponga un chileno en el gobierno argentino y tenga que negociar con otro chileno en el FMI, Rodrigo Valdés? --Quizás por eso lo fueron a buscar... --Quizás por eso lo fueron a buscar... --Quizás por eso lo fueron a buscar... --Quizás por eso lo fueron a buscar... --Quizás por eso lo fueron a buscar....