“Ninguna presión internacional sobre Maduro surtirá efecto si Lula no quiere jugar el partido”
“Ninguna presión internacional sobre Maduro surtirá efecto si Lula no quiere jugar el partido” Daniel Mansuy, académico de la Universidad de los Andes: "Ninguna presión internacional sobre Maduro surtirá efecto si Lula no quiere jugar el partido" El analista revisa la reacción de actores políticos en Chile y la región tras el cuestionado triunfo del líder chavista en Venezuela, en especial del presidente de Brasil, que esta noche llega al país y al que considera clave en el desarrollo de la crisis. Por Luciana Lechuga aentrega de losresultados de la elección presidencial en Venezuela, realizada el do mingo pasado, ocupó la agenda de múlti ples gobiernos alrededor del mundo durante la semana.
Esta: dos Unidos, en un paso estratégi. coconeel que esperaba movilizar la presión internacional, reconocióal opositor Edmundo Gonzá lez Urrutia como el "verdadero" ganador, pero pocas horas des: puésel Consejo electoral venezo. lano ratificó la reelección del lí derchavistacon el 96% de mesas escrutadas, aunque sin mostrar lasactas de votación. Al cierre de esta entrevista, esasactas oficiales aún no habían sido publicadas.
Daniel Mansuy, director del Centro Signos de la Universidad de los Andes y acadé mico del Instituto de Filosofía de la misma casa de estudios, cree queel devenir de la crisis venezolana dependerá mucho de cómo juegue un cercano a Maduro que estará desde esta nocheen nuestro paísenvisitaoficial, y que abordará el tema con el Presidente Ga. briel Boric:el jefe de Estado de Brasil, Luiz Inácio "Lula" da Silva.
Mansuy analiza el ro] de este y otros actores tras la elección y proyecta las consecuencias geoestratégicas y migratorias en el continente yen Chile. ¿Quélectura hace de cómoenfrentaron las elecciones y el recuento de votos en Venezuela el chavismo yla oposición? A estas alturas hay pocas dudas de que en Venezuela ocurrió un fraude masivo, a vista y paciencia detodos los observadores y dela comunidad internacional, En efecto, la entrega de resultados no cumplió con ningún estándarmínimo de transparencia. Laselecciones son un método para zanjar nuestras diferencias de modo pacífico, pero para cum: plireseobjetivolasreglas del juego deben ser respetadas. Los resultados de las elecciones obligan a las partes en la medida en que esas condiciones se cumplan. José Antonio Kast felicitó a Gabriel Boric la misma tarde de su triunfo: esel requisito elemen tal de la democracia. Si no respetan esas condiciones mínimas, usted está jugando otro partido. Maduro decidió no respetarlas, y eso lo deja más allá de la demo eracia. Enrigor, preparó cuidadosamenteel fraude, porque la dificultad que tuvieron muchos observadores para ingresar a Vene"zuela ya permitía sospechar dela limpieza del proceso. La oposi ción venezolana, a mi parecer, actuó bien, con coraje y valentía, a sabiendas de que la situación es extraordinariamente delicada, porque oponerse a Maduro implica, hoy porhoy, arriesgarla in tegridad física. Uno quisiera que la oposición mantuviera la ten sión, pero eso puede convertirse en una camicería, ¿Qué efectos geopolíticos traeráeste capítulo enla región? Por de pronto, se espera una nueva salida de millones de venezolanos. Hay que medir bien este fenómeno, y tomárselo en sá y» y» y» e serio: es una presión demográfi caquevaa producir muchos problemas, porque ningún país está preparado para recibirun nuevo éxodo de esa magnitud. La mi gración venezolana ya ha produ: cido enormes consecuencias, y yo no estoy seguro de quelossis. temasestén preparados para pro cesar bien este nuevo flujo.
Al menos deberíamos ser capaces deformularla pregunta, y ponerla arriba de la mesa: ¿ cómo nos hacemos cargo de esta cuestión, cómo nos preparamos? ¿ Cómo evitamos el ingreso irregular que luego trae otras dificultadescon secuentes? Si esta reflexión no tiene lugar de cara ala ciudada nía estaremos sembrando futuras tempestades, que lamentaremossin poderevitar. En rigor, todoesto requeriría un acuerdo regional amplio. De no haberlo, Chilese verá obligado a tensarsu relación con Bolivia.
Como sabemos, ese país no admite la devo lución de personas no bolivianas que hayan ingresado por esa frontera, y no hemos logrado modificaresa política porun motivo muy sencillo: no hemos estado dispuestos a ejercerla presión suficiente. Un aspecto adicional es la geopolítica mundial: noes ca sual que China, Irán y Rusia hayan felicitado tempranamente a Maduro.
Eleje global en el quese inscribe Venezuela es el eje que quiere disputarlella hegemonía a losEstados Unidos, y nose puede comprender la situación sin te nera la vista esa dimensión. -¿Cómoanaliza el comunicado del Frente Amplio tras el resultado que dio por ganador a Maduro? Hablaba de "dudas razonables" y que esperarían "los reportes de observadores internacionales". -Esde una de tibieza rayanaen lacomplicidad. Esto noes un juego, hay vidas en riesgo. Nose tratadeesperarni de darle tiempoa Maduro para que falsee más documentos, sino de saber reconocerlo que ocurre en la realidad. (Albert) Camus decía que nom: brar mal las cosas es agregar des gracia al mundo. Nose mejorael mundo faltando a la verdad. En este caso, el Frente Amplio se esfuerza por inventar eufemismos que le permitan evitar nombrar la realidad. Cuando las palabras notocan la realidad, la políticase vuelve irrelevante, vacía y circu lar. Porlo demás, hay un desajustesellostienenel calificativo más rápido del oeste cuando hay que apuntar hacia otros sectores, y sonextraordinariamente cuidadosos cuando les cae más cerca. Hace tan solo una semana la ministra (Camila) Vallejo decía que en Venezuela hay debilidades institucionales, comosi esa pudieraseruna descripción correcta de lo que ocurre en ese país.
Ese lenguaje, desde luego, alimenta la desconexión de lasociedadcon la política. ¿Cómo observa la reacción del presidente Boricfrenteal resultado, frente a cómo repercute en "nuestro país y frentea las diferencias en la alianza de Gobierno, que parece minimizar? Mi impresión es que el presidente ha estado bien. Por lo demás, ha sido coherente en esta materia al menos a nivel discursivo. Las gestiones diplomáticas son otra cosa, y ahí me temo que hemos sido blandos. El tono de supropia coalición nosiempre lo "Se espera una nueva salida de millones de venezolanos. Hay que medir bien este fenómeno, y tomárselo en serio: es una presión demográfica que vaa producir muchos problemas, ningún país está preparado ". está preparado ". está preparado ". acompaña, lamentablemente. Ahora bien, tiene un problema enorme con el PC, problema que él querría invisibilizar, disimular y ocultar. Pero, guste 0 no, es im posible hacercomosino hubiera un elefante en la habitación. Y acá nos enfrentamos al menos con dos problemas. Uno eseltipo de diferencia: es difícil afirmar un compromiso inclaudicable con la democracia y, al mismo tiempo, gobernar con quienesestán dispuestos arespaldar una tiranía como la de Maduro.
No se trata de una cuestión técnica, de un desacuerdo sobre el monto del IVA, sino de un desacuerdo que remite algo fundamental: ¿ Aceptamos que las reglas del juego democrático son las válidas para resolver nuestras diferencias?¿ Aceptamos la alteran. cia en el poder como principio democrático? Tener diferencias en esa materia no es anecdótico, por más queel presidente quiera convencernos dello. Elsegundo problema es de seguridad nacional y puede agravarse a medida que la relación con Venezuela se siga tensando.
El régimen de Maduro ha estado dispuesto a asesi: nar disidentes en territorio chileno, ¿qué tan razonable es que dirigentes comprometidos con ese régimen estén en lugares sensibles del Estado chileno? No se puede servira dos señores. ¿Quésignificaelresultado para la izquierda chilena y qué muestra este resultado de la izquierda chilena? -El resultado pone de manifiestodos vertientes irreconciliables dela izquierda: una que sacó las lecciones del siglo XX y otra que sigue atada a formas autoritarias. Ahora bien, la gran pregunta essi acaso alguien va a sacar alguna lección de esto, más allá de los juegos de palabras. El senador (Ricardo) Lagos Weber dijo estar incómodo en alianza con el PC, pero, de nuevo, son palabras vacíassinose toman decisiones en función de ello.
Si en la mañana dices que no tienes nada que ver conel chavismo, y enlatardeinsal cribes como candidato a gober: nador único del oficialismo a Alejandro Navarro --el soldado de Maduro--, tienes un proble ma de coherencia. Mi sensación esque enel socialismo democrá ticono hay coraje para tomar dis. tancia efectiva de esaizquierda, y eso los deja en posición subordi nada. Ya que a la izquierda le en canta hablar de cercosanitario al referirse a las derechas extremas, sería interesante que se hicieran la pregunta respecto de sí mismos.
Las conclusiones podrían sersorprendentes. ¿Quélectura hace delentreveroentrela ministra Antonia Orelana y la líder de Podemos de España araíz del apoyo a Maduro? ¿ Son matices o hay algo más? -Me parece que allí hay ruptura, o al menos el prin de unaruptura. Porlo demás, me parece que Podemos no pretende ser una fuerza con vocación de mayoría, mientras que el Frente Amplio está transitando en esa dirección. Desde luego, hay mu chas tensiones en ese camino, y notodosestán de acuerdo, peroes obvioque no aspiranareplicarlo que hace Podemos. En cualquier caso, lo más llamativo, y más allá del presidente y la ministra, que han estado bien, es que el Frente Amplionologra tener una vozarticulada. Esciertoquelafusiónes muy reciente, pero si quieren consolidarse políticamente deben encontrar una voz máscoherente.
Elcaso venezolano sería un estupenda oportunidad paraempezar a construirla, y también es tuna buena oportunidad paraque el presidente muestre que tiene un liderazgo efectivo sobre su propio partido. a a ¿ Qué piensa de las primeras palabras de Bachelet y, en particular, desus 48 horas iniciales de silencio? -Me pareció tibia, también, pues ella siempre ha sido muy explícita y firmeen denunciarlas amenazas provenientes de la ul traderecha, Creo que hay espacio parasermás firme y más explíciparasermás firme y más explícita, sobre todo para probar que el compromiso democrático no de pende del color político.
La ex mandataria tiene un innegable derazgo regional y creo que debe ría usarlo más decididamente si acasoquiere defenderla libertad y derechos delos venezolanos. ¿Quésilencio político, en Chile oenlaregión, lellamalaatención? Me parece llamativo lo que hace Lula, que lidera la pieza de cisiva en este juego. La semana pasada había tomado alguna dis: tancia con Maduro y sus famosa frase del "baño de sangre", pero ahora ha escogido cierta prudencia. Ha solicitado, con (Gustavo) Petro (Colombia) y (Andrés Manuel) López Obrador (México), la publicación de las actas. Eso parece tibio, y de hecho lo es, por: que es evidente que aquí hubo voluntad de fraude. Sin embargo, noesfácil saber a qué está jugando Lula. Aquí caben dos altera tivas. Unaes queestá negociando alguna salida bajo cuerda y, en esa lógica, es natural que cuide sus palabras para no estorbar la gestión. La segunda es que haya decidido apoyarel fraude de Maduro, y en ese caso sería una actitud decepcionante por decir lo menos. Ninguna presión internacional surtirá efecto si Lula no quiere jugar el partido. En cualquiercaso, creo que Lula será recordado por el modo en que enfrente esta coyuntura.
Y mi convicción es quela aventura de Maduro va a terminar muy mal y que, por tanto, quienes se hay: asociado de algún modo con él, no serán juzgados con benevolencia porla historia lencia porla historia ¿ Cómoanaliza elcomunicado del Partido Comunista chileno? -El PC se cuadró con Maduro, pues sus lealtades están evidentemente más allá que acá. Pone en problemasasu gobierno, pero no me extraña nada. En el proyecto del PCel gobierno actual es más o menos accidental. Desde luego, les interesa estar adentro, pero les interesa más preservar su proyecto. En cualquier caso, supongo que su actitud permiti rá acabarcon ese viejo mito de las "impecables credenciales democráticas" del PC. Porlo demás, estodebeser leído alaluz del rechazo del PC al acuerdo del 15N: al fin y al cabo, es la misma lógica.
Quizás la pregunta más interesante guarda relación con la unidad del PC: ¿ Podrá el chavismo terminar dividiendo al PC?¿ Qué tan de acuerdo estará, porejem: plo, la ministra Vallejo con la posición de su partido? ¿ Qué va a decir la ministra sobre Venezuela cuando deje de ser ministra? la cuando deje de ser ministra? ¿ Quélograobservarenla pugna entre los ministros Carlos Montes y Jeannette Jara a partir deestosresultados? -Es la manifestación de que la disputa está enel corazón del go. bierno, y que no es tan fácil de ocultar. Es también muestra de que la diferencia está lejos de ser anecdótica y que tiene conse: cuencias políticas de largo alcan ce. No sería raro que, a medida que Maduro radicalice su propia tiranía-comosse verá obligado a hacer estas diferencias se sigan agudizando enel futuro. Quienes han decidido apoyar a Maduro deberían meditar esto: se verán obligadas aapoyar acciones cada más impresentables, cada vez más duras y cada vez más obscenas. Nose vuelve de ese lugar. -¿Quése hace ahora? -Esla gran pregunta. Es necesario mantener la presión interna: cional, aunque tendrá poco efec tosino hay unidad de todos los países de la región. Es necesario también mantener la denuncia sobre la tiranía de Maduro, hacerla explícita. Y luego hay que dis: cutir abiertamente sobre la actitudatomarfrentea losflujosmigratorios que, inevitablemente, sevana producir. sevana producir..