“El peor temor del oficialismo es que les hagan un estallido”
“El peor temor del oficialismo es que les hagan un estallido” Cristóbal Bellolio, profesor de la Escuela de Gobierno de la Universidad Adolfo Ibáñez "El peor temor del oficialismo es que les hagan un estallido" Apropósito del caso Audios, el analista advierte que "lo que hay que evitares lo que está ocurriendo en México, que bajo pretexto de democratizar la judicatura, hace que los jueces sean más sensibles a la opinión pública que a la ley". VANITATALA/EL MERCURIO Equipo Reportajes ristóbal Bellolio, profesor de la Escuela de Gobierno le la Universidad Adolfo Ibáñez, llama la atención sobre las dificultades del sistema polí. tico actual para lograr acuerdos y dice que ve difícil lograr un cambio deactitud al respecto. A cinco años del estallido de octubre de 2019 y en un mes donde hablar de política es prácticamente ineludible, Bellolio considera que notodos-enla derechaoenla izquierda: han sacadoen limpio precisamente una lección. Porel contrario, observa ciertas conclusiones peligrosas.
El también cientista político publicó hace menos de un mes suúltimolibro, "La Era del Pesimismo Democrático" (Debate), unensayo en el que analizaelestadoactual de la democracia, las fricciones de esta conel liberalismo, las amenazas que enfrenta y sus desafíos ineludibles.
En medio de esasreflexiones, elautor responde a preguntas sobre una contingencia marcada por los comicios que se avecinan, la -al parecer-intermibalecrisisde seguridad y las conversaciones por chatquesalpican atodos los poderes del Estado. poderes del Estado. -Su libro "La era del pesimismo -Su libro "La era del pesimismo democrático" parte con una pre7 gunta previa, ¿qué entendemos E p de pordemocracia? ¿ Cómoresponde " a esa pregunta pensando enla ten ciertos valores quenosgus Ingenuamente bien enel contexto latinoameri--dente. El sistema político tiene das por nuestra propia responrealidad actual enChile? taría ver realizados en nuestras pensé que el rechazo cano. Siempre hay llamados de dificultades para alcanzar acuer sabilidad: nosotros elegimos a Siguiendo a Praeworski, distin-democracias. Parasabersiladea dos procesos atención, y aveces el termóme dos y sacar adelante ciertasre dosórganosincapaces de hacer go entre entendimientos mini mocracia están crisis, mucho constituyentes tro marca fiebre, pero vistoen formaslargamenteesperadas, el bienlatarea. El estallido promemalistas y maximalistas dede depende delconcepto que narcadamente perspectivahistórica regional, desprestigio de algunas institu: tía retroceder un paso para luemocracia. Laconcepción mini cemos. En el caso chileno, creo a nuestra democracia no estáen cionesse profundiza y el pano goavanzar dos. Bueno, retrocemalistasostiene quelademocra quesetratadeun modelomáso AdVersariales, quese crisis. Por el contrario, ha de-ramaeconómico, traselestalli-dimostres yno avanzamos ninciaes simplemente un sistema menos tradicional de democra Mpeñaron en mostradoserbastanteresiliente doylapandemia, yen parteporguno.
En ese escenario, puede dondelos gobernados eligena cia liberal, es decir, donde hay derrotar al otro en enlos últimos años. decisiones que nosotros mismos haber malestar, pero huelo mesusgoberanteseneleccionesli-soberanía popular e igualdad Jugar de construiren Elalcaldesorgesharp dijore tomamos enese entonces, co nosganasdeinwertirtantaintenbresycompettivas.
Noseleexi política, perotambiénesadode Común incentivaría. "Tentemente que "estamos en molosretiros parcialesdefon sidad y meterle tanto vértigo ge nada másen tanto democra derecho, separación de pode bs un escenario peor que enoctu dosprevisionales, no esbueno. transformador cuando la mayoela.
Las concepciones maxima res, derechos humanos, Iberta-.. 2108 ACtOres políticos bre de 2019", respecto de lago Peroesonosignifica quevenga ríadelagente quiere estabilidad listasson aquellas dondela de--des individuales, y un conjunto 2 Cambiar el switch, hermabilidadpolítica, desprestiun nuevo estallido mañana. Es yrecuperar eltranco perdido. yrecuperar eltranco perdido. yrecuperar eltranco perdido. yrecuperar eltranco perdido. mocracia viene conapellidos: li de contrapesos establecidos pa a abandonar la gio de instituciones y dificulta--tascosasnosonlineales. Elesta -¿ Creequeel Caso Audios ysusreberal, representativa, deliberati-ralimitarlla voluntad de lasma polarización forzada deseconómicas. ¿Estádeacuer llidosignificótambién unenor percusionestienenelpoderdereva, social, agonista, paritaria, et-yorías. En tanto democraci (.. ) No pasó". doconestaidea? me desgaste para Chile, y termi trotraer elescenario político ala. cétera.
Esos apellidos transmi beral, funciona relativamente "Tienerazón en un sentido evi nóconexpectativasmuyfíustra ebulliciónvividaenelestallido,. “El peor temor del oficialismo es que les hagan un estallido” enque había lasensación de que eranecesarioreformarlo todo? -Creo efectivamente que no habríamostenido estallido socialsi no hubiéramos abonado el terreno con los casos de corrupciónque destaparonen losaños previos enla política y los negocios, desdelas boletas falsasalas colusiones, desde las clases de éticaa loscuras pedófilos. Elcaso audio tiene componentes similares: percepción deabusode las elites, que secuestran las instituciones en su beneficio. Ahora bien, sería raro que no hubiera corrupción en países como Chile. La clave es actuar a tiempo y enérgicamente. En otros países prefierenromperel termómetro para que no marquelafiebre.
Yocreo que esmejorsaberparaaplicarlas medicinas correspondientes. -A propósito, viene el 18 de octubre. ¿Piensa que los sectores políticos han aprendido? ¿ Qué leccionesno hasacadola izquierday laderecha, respectivamente? -Creoquela derechaseequivoca asupropioriesgo cuando dice que hay un consenso respecto a quelo de octubre 2019fue meramenteunestallido delictual digitado por el Frente Amplio ylos comunistas, con ayuda de sus aliados extranjeros, para sabotear Piñera. Obviamente hubo mucho deviolencia injustificada, pero la mayoría de la gente se compró la tesis del "Chile Despertó" y avaló los medios extrainstitucionales para conseguir cambios. La bronca plebeyaque subyacía ala protesta social, esa rabia contraelestablishment, no sehaesfumado, solo hacambiadodeforma. Lo delosaudios deberíarecordarlesaquello: puede quela mecha hayasidoartificial, pero no esinteligente dejar que se seque el pasto para que prenda el fuego. Respecto de la izuierda, me gustaría pensar que entendieron quesu actitud fue ambivalentefrente alaviolencia, en circunstancias que los verdaderos demócratas no esperan quesuagenda avance apuntade amenazas y condiciones. Algunos fiseron poco lealesconelpresidente en ejercicio, democráticamenteelecto, y pidieronsusalidaapenaslacalle se puso brava. Eso demuestra débiles credenciales democráticas.
Volviendo al Caso Audios, ¿cree que es necesario "legislar en caliente" y evaluar reformas ahora al Poder Judicial o los mecanismosdeeleccióndetribunalesoes mejoraguardar? -Nocreo que sea legislar en caliente revisar las numerosas propuestasquesehan elaborado para mejorar el sistema de nombramiento delos jueces. La facultad de derecho de la UAL viene hace rato poniendo ideas sobrelamesa. Tambiénlohicieronlos dos procesos constituyentes. Creo que hay un acuerdo en que se necesita un sistema que premiela calidad técni cay asegurala independenciae imparcialidad de la judicatura. Lo que hay que evitar es lo que está ocurriendo en México, que bajo pretexto de democratizar la judicatura, hace que los juecessean más sensibles ala opinión pública que ala ley. Eso es un misil contra el estado de derecho, pilar de la democracia beral.
Menos mal no ha salido nadie en Chile proponiendo quellos tribunales sean electos por voto popular. -¿Creequela UDI comete unerror al defender al exministro Chadwide "Tienen que decidir: lealtad a una de sus figuras más emblemáticas, allí donde pesan los afectos, o lealtad con el estado de derecho, dondeno hay nadie por encima de la ley, y los afectos se domestican. Ellos fueron muy duros con RDa propósito del caso Convenios, pero al menosRDaplicó un cerco respecto delos involucrados. Los partidos políticos suelen tener doble estándar enestesentido; UDIno esla excepción. ¿Cómo evalúalareacciónqueha tenido de la derecha frente alcasode LuisHermosilla? -Lespega. Sieleje dela discusión esseguridado economía, ellos llevan todas las de ganar. Representan la mano dura y la obsesión porel crecimiento. Perosiel eje esla corrupción delos poderosos y los abusos de la elite, levan todas las de perder. Yo creo que deben tomárselo en serio.
Evelyn Mathciestá en la pole position y debería ganar en 2025, pero la derecha es famosa por hacersezancadillas a símisma y despilfarrarsusbuenas chances. -¿Coincide en que el Presidente cometió un exceso o error al hacometió un exceso o error al hacometió un exceso o error al hacometió un exceso o error al ha"Sería bueno llegar a una próxima segunda vuelta con candidatas como Carolina Tohá y Evelyn Matthei. Significa que recuperamos cierta energía centrípeta, hacia adentro, hacia el centro". to deloschilenos ordinarios. Hi cieron lo mismo frente a las negligencias de ENEL en Santiago: no arbitraron imparcialmente, se pusieron del lado del enojo ciudadano.
El peor temor del oficialismo es que les hagan un estallido, Para evitarlo, hay que hacer todo lo posible para disociarse delos poderosos. -Pesealaideadeunsector deque había quereformarlotodo, finalmenteno huboninueva Constitución ni reformaal sistema político. ¿Quétanurgenteesel cambio al sistema político? ¿ Por quécree que aún no se ha materializado y quién debe cargar con esa responsabilidad? -Esunareforma importante porque destraba nuestra crisis de gobernabilidad. Pero hay diagnósticosen disputa: algunos creen que el problema es la fragmentación, es decir, muchos partidos en el Congreso; otros creen que el problema es laindisciplina partidaria, es decir, quelos parlamentarios se mandan:solos. Como siempre, la dificultad es quelos que debendecidir sobre esto son los incumbentes, los que llevan velasen esteentierro, y nadielegisla contrasupropia estabilidadlaboral.
Habría que pensar en que estos cambios apliquen en un par de ciclosmásadelante, ningunaposibilidad que apliquen para el próximocido. -¿Cómoapreciael clima del debaclima del debacer ungiño asu sector yaludira tepolíticoparaalcanzar acuerdo la formalí: del en la cosas tales? ¿ Ve Hermosilla como caída de un espacio y cuálesseríanesas cosas "poderoso"? fundamentales en las cuales ve "Depende. Evidentemente coespacio ynecesidad de hacerlo? metió un error desde el punto de vista institucional.
Como diríaCarlos Peña, no fue capaz de someter su propia subjetividad alas reglas, y lasreglas sugieren queel Ejecutivo no comenta ni ingenuamente pensé que el rechazoa dos procesos constituyentes marcadamente adversariales, quese empeñaron en derrotar al otro en lugar de construir en común, incentivaría a truir en común, incentivaría a pauteanianticipa lo que haceel res políticosa cambiar el cambiar el Poder Judicial, más encima en una causaa medio camino. Pero creo que sus asesores le recomendaron salir a rayar la cancha, detal forma que los chilenosentiendan que Boric y compañíasiguen del lado delarabia plebeya contra los abusos de la elite. Sise anticipaa condenara los poderosos, automáticamentese pone en la vereda del frente, delosagraviados, juntoal resswitch, abandonarla polarización forzada, moderarellenguaje, deponerlacarreraarmamentista, buscar puentes en vez de dinamitarlos. No pasó. Después vinolatrágica muerte deSebastián Piñera, que tuvo atodo el ecosistemapolítico hablando de lasvirtudes de una figura que se caracterizó por construir con, en vez de contra, los adversarios. Duró 48 horas. Podemos hacermuchos cambios enlasreglas, perosin un cambio de actitud será dificil generar la confanzaque requierenlos grandes acuerdos de largo plazo, losque forjan países desarrollados. Necesitamos unarevoluciónespiritual, simelo permite, anivel de virtudes ético-políticas.
Juzgara los otros como nos gustaría ser juzgados, evitar tirarla primera piedra, interpretarla mejor versión del argumento contrario, dejar deinflamarelodio delatri bu propia contra la tribu ajena, abandonar la indignación impostada, abrazarlacomplejidad enlugar de las historias únicas. -¿Cómo complica ese escenarioel cidoelectoral que parte en octubreo ya partió en términos estrictos? ¿ Persiste un ambiente quealienta discursos antagónicos-como elde Republicanos y el Frente Amplio o primará uno distinto, más tradicional, de acuerdos? -En un escenario de polarizaciónafectiva profitan los extremos. Asíllegamos a la segunda vuelta de 2021, con un candidatoala derecha dela derechatradicional, yotro alaizquierda de laizquierda tradicional. Esto no esnecesariamente malo. La polarizacióna vecesindica que había actores políticos que antes no habíamos visto ose había restringido su entrada a la competencia. Lo problemático escuandolafuerza essolamente cent fuga, siempre hacia afuera, siempre hacia posiciones más radicales y mayor enemistad ci vica. Ahílacosa se complica porque aumentan los costos de la derrota, y crecen los incentivos apatear el tablero dela demoeracia. Por eso creo que sería bueno llegar a una próximasegunda vuelta concandidatascomo Carolina Tohá y Evelyn Matthei.
Significa que recuperamoscierta energía centrípeta, haciaadentro, hacia el centro. ¿Qué ha observado en el Gobierno, yen especial en el Presidente Boric, tras el estallido de la crisis en Venezuela y los apoyos y reproches surgidos desde eloficialismo en Chile? ¿ Se puede seguir gobernando y proyectándose junto a un PC queapoya aNicolás Maduro? -El presidente Gabriel Boric ha estado impecable. Nada que decir. Ha honrado la tradición democrática delos presidentes chilenos, que son más leales a las reglas del torneo que a los colores dela propia camiseta. Esas la diferencia sideral entre Boric y Maduro. Yo creo queel PC lo entiende. Tienen una joya de presidente al lado de un tirano mafioso indefendible. Pierden demasiado ensu tozudez. No cuesta nada abdicar de Maduro. Es uncacho. 0g car de Maduro. Es uncacho. 0g car de Maduro. Es uncacho. 0g car de Maduro. Es uncacho. 0g car de Maduro. Es uncacho. 0g.