MARÍA TERESA RUIZ MAS DE MEDIO SIGLO FRENTE AL UNIVERSO
MARÍA TERESA RUIZ MAS DE MEDIO SIGLO FRENTE AL UNIVERSO José José Maza y Maria Teresa Ruiz se sientan uno cerca de la otra Es mediodía del último martes dejuLo dejuLo y cada cual se ubica en su siLla un poco frente a frente. Están en el Departamento de Astronomía (DAS) de La Universidad de Chile, en lo alto del cerro Calan en Las Condes. Específicamente están en La oficina que eLLa, Maria Teresa, ocupó ocupó hasta abriL de este año. Aunque está en el -1, y gracias a la pendiente del cerro, el lugar tiene vista a un parque. Hay también muchas ventanas, un par de escritores, carpetas, varias varias pantalLas de computador. cajas de caftán a medio Llenar. Se nota que lleva meses sin usarse. La oficina de éL José. está más arriba. en el primer piso. La usó durante años hasta septiembre del 2023 Ambos son astrónomos destacados.
Maria Teresa Ruiz (77), especializada en eL estudio de estrellas enanas de baja masa. fue Premio Nacional de Ciencias Exactas en 1997 José Maza (76), cuyo objeto de investigación eran los cuásares, obtuvo eL mismo reconocimientodos reconocimientodos años después. Los dos estudiaron posgrados en el extraruero, han escrito libros, han sido invitados a universidades y centros de todo eL mundo, han estado a cargo de La dirección del DAS. Y. sobre todo. ambos han sido académicos. Siempre en La Unkersidad Unkersidad de Chde. Yo lo hice por años y ocho meses, precisa éL ELIa dice que su carrera académica suma más o menos ese mismo tiempo. Hablan de ello en pasado. pues ambos están jubilados hace poco. Primero lo hizo éL elide septiembre del año pasada ELla lo siguió exactos siete meses después En el DAS nos habian advertido que ellos no dan entrevistas juntos. Pero insistimos. Y ambos sorpresivamente aceptaron. Como una manera, tal vez, de cerrar un ciclo que abrieron juntos a fines de la década de los 60. como La pilmera generación de astrónomos astrónomos titulados en el país.
El próximo 21 de agosto. en ceremonia especiaL Ruiz y Maza serán distinguidos con el máximo honor universitario: profesores eméritos Más de medio siglo haciendo cLases, investigaciones, explorando el cielo. ¿Qué se siente dejar toda esa vida? Maria Teresa Ruiz (MTR): Son sentimientos encontrados Yo tengo un problema a La vista (una degeneración macular que le tiene la visión muy disminuida en ambos ojos) que me puso un limite concreto a poder seguir estirando el tiempo. De no ser por eso, no me habria jubilado jamás. porque lo encuentro demasiado entretenido, a mí me fascinaba lo que hacia. Pero ya no puedo leer ni escribir. entonces imaginate qué iba a hacer aqui. Pedí jubilar y cuando La jubilación salió fue el primer shock ¿ Cómo fue ese día? MTR: Fue un poco como morirse.
Incluso en La Facultad (de Ingenieria. a la que pertenece pertenece el DAS) nos hicieron una ceremonia de despedida a los que jubiLábamos Me dieron que habLara, yo dje que bueno, pero después llamé ydje que no. que no podia hablar alLí porque era como que me pidieran hablaren mi funeraL Yo me he cambiado de país, de casa, de todo, pero Calan siempre ha sido mi hogar. Estuve entre los ph meros que Llegamos aquí y las cosas fueron hechas con mucho esfuerzo. Arreglamos una sala para hacer conferencias, haciamos una vaca para comprar género y hacerle cortinas. Cosas así.
Cerrar el ciclo es doloroso. ¿Va usted que le pasó cori La jubiLación, profrsor Maza? José Maza UMk Fhate que más que lamentarlo, como dice Maria Teresa. uno hace una reflexión de qué ha pasado en estos más de 50 años. Nosotros somos la primera generación generación de un intento que yo decLararia muy exitoso de profesiénalízar en Chile el rubro de La astronomía.
La astronomia partió en Chile en 1852 cuando vino una misión norteamericana norteamericana y el gobierno le compró todo el equipo al teniente GILís, para fundar el Observatorio Astronómico Nacional Un siglo después. en 1950, lo asume Federico Rutllant. quien viajó a Chicago y convenció a los norteamericanos de que Chile era el mejor lugar para poner un.. 4PLUMAS PIOR PLUMAS ARIA POR PATRICIO DE LA PAZ FOTOS: VERÓNICA ORTÍZ RUIZ Ambos astrónomos, Premios Nacionales de Ciencias Exactas, tienen a cuestas más de 55 años de reconocido trabajo científico. También una larga carrera de académicos en la Universidad de Chile.
Se jubilaron hace no mucho: él en septiembre del 2023, ella en abril pasado. ¿Cómo fue ese cambio de vida?, ¿a qué dedican hoy el tiempo?, ¿qué relación mantienen con el Universo, ahora que no tienen la obligación de estudiarlo? Sus respuestas en esta entrevista, una de las pocas que han dado juntos.. MARÍA TERESA RUIZ Y JOSE MAZA MAS DE MEDIO SIGLO FRENTE AL UNIVERSO jr Y telescopio. Mi descubrieron Toldo. Luego. la Universidad de Chile decidió por primera vez dar La Ucenciatura en Astronomía María Teresa y yo somos de Los primeros que entramos entramos Fuimos arando el suelo. Hoy hay más de 200 astrónomos chilenos con doctorado. Entonces yo me voy contento. Va sin La obligación de estudiarlo, ¿cuál es la relación que mantienen con el Universo? MTR: Me trato de mantener más o menos al día de los descubrimientos, dentro de lo que puedo.
Por ahora Lo que me mantiene más entretenida es el SoL Estoy atenta a l. os datos que produce el Observatorio Dinámico (de la NASA). que observa eL clima espaciaL Esta mañana, por ejemplo, mostraban que el Sol estaba loco, brando materia plasma para todos lados, Pero a milo que me gusta saber del Universo es La evolución desde partículas fundamentales hasta la inteligencia y la conciencia. Tengo La esperanza de saber. EL PAÍS ALREDEDOR ¿ Cómo ven hoy al país? MTR: Es un país que no entiendo. ¿Por qué? MTR: Trato de no meterme demasiado porque de repente hay cosas que me deprimen.
Veo las noticias ylas discusiones que uno escucha son peleas chicas; no veo de ningún lado reflexiones sólidas, profundas respecto al futuro, de qué queremos hacer con este país. ¿Cómo nos vemos en 15 años más? ¿ qué estamos empezando a sembrar para que podamos llegar a tener el país que se está planteando? Estoy preocupada. Y de repente pienso que ya me llegó la horade desaparecer de esta dimensión... De partida no tengo redes sociales, que es quedar un poco afuera, pero no me interesa tenerlas. Apenas uso WhatsApp, para comunicarme con algunas personas y nada más. JM: Mi visión no es muy distinta. Veo con desazón que no hay una mínima carta de navegación para el país. Siento que el país salió al paraíso, pero no sabemos si ir para el norte o para el sur o para el oeste... si vamos para Australia, para Punta Arenas o para Estados Unidos. Es como si el barco se estuviera dando vueltas sobre sí mismo porque nadie se pone de acuerdo en qué dirección avanzar.
A mí me parece obvio que el desarrollo del país es lo que nos debería unir a todos, y sin embargo no todos están de acuerdo ni siquiera en eso, te van poniendo cortapisas. ojalá antes de que me muera. que hay otros seres con conciencia en el Universo. Estoy convencida de que los tiene que haber. José, y usted ¿ cómo sigue relacionándose relacionándose hoy con el Universo? Es curioso. En el último año he soñado soñado media docena de veces que estoy en Tolol.o. que estamos observando, que se está oscureciendo que tomamos Los flats. Yo sería feliz volviendo a Toldo una noche. Yo me acerqué a la astronomía mucho antes de entrar a La escuela de Ingeniería a tras de los viajes espaciales. Ciagarin, La Tereshkova. Tereshkova. Empecé a Leerdeviajes espaciales, de Tsiotkovsky. de Goddard Tenía Maños. Yo me metí la astronomía en la cabeza con los cohetes.
Y ahora me vuelve un poco la idea de vije espaciaL Acabo de escribir este libro sobre el sistema solar y encontré una foto extraordinaria icónica: está tomada desde los anillos de Saturno hacia la Tierra, que seve corno un puntito celeste. MTR: Fue tomada con La sonda Cassini. Fue como una seWe que nos sacamos. En el teatro Ahora tienen más tiempo. ¿En qué se invierte? invierte? ¿ Se persiste en lo mismo o se abren ventanas totalmente nuevas? MTR: Yo tenia un plan para cuando me jubi Lara. Me iba a dedicar a leer, que me gusta mucho. Me iba a dedicar a escribir libros también. Y me iba a dedicar a bordar y hacer cosas artisticas. Pero todo eso se me fue a la punta del cerro con lo de La visión. Mi último libro, FI Sol, lo escribi en pandemia yya apenas apenas podía ver. Mi que ahora me he dedicado a averiguar qué cosas puedo hacer que me hagan [ele y puedan entretenerme. ¿Ha encontrado alguna? MTR: Mira. estoy bordando eL SoL Me demoro mucho, pero ocupo mi memoria. El tacto me va guiando. Lo tengo casi terminado. el Sol borriado hasta con sus agujeros coronales. Estoy en la parte más aburrida que es el cielo, porque es negro. Profesor Maza, usted ya había iniciado una labor de divulgador científico. No sólo libros, sino también charlas. ¿Esa es la ruta en que seguirá? JM: Sí, me encanta. De todos los libros tengo un powerpdnt en un pendrive. asi que los uso en Las charlas y me largo a hablar La ciencia es maravillosa, eso lo tengo internalizado. internalizado. Pero también me interesa el lenguaje. y veo una degradación espantosa de La paLabra escrita y la palabra oraL en Chile.
Sin lenguaje nos quedamos sin nada, como Adán en una ventolera En un libro que estaba leyendo de Einstein, él dice si no hubiera tenido el privilegio de heredar un idioma no podría haber pensado lo que pensó. Silos humanos no tuviéramos un idioma. seriamos como los animales superiores, una vaca, un caballo, punto. Gracias al lenguaje uno puede pensar cuestiones de gran corrrplejidact MTR Y en más de i40 caracteres.. JM: Claro. Antes en Chile hablábamos castellano. Ahora no se sabe qué hablamos Balbuceamos, tenemos como un hipo. Por eso en mis charlas promuevo la Lectura, les digo a los niños que lean lo que sea. Yo de cabro, en ParraL leía ala Corin Tellado, MTR Yyo leía las Vidas ejemplares de los santos.
JM: En todo caso, creo que me voy a dedicar dedicar más bien a escribir Porque estar dando charlas uiti of cti empieza a ser bastante cansador Este año se presentó la obra teatral KeLü, sobre dos astrónomas. Una de ellas está inspirada en usted, María Teresa. La representó representó la actriz Blanca Lewin. MTR Si, la disfrazaron igual a mi. Mueve las manos de manera similar Hasta tomaba café de forma parecida ¿ Qué significó para usted esa obra? MTR Yo no sabía al principio cómo se llamaba ni de qué se trataba. Me fue a ver (la dramaturga) Ximena Carrera y estuvimos conversando. conversando. Yo, al igual que José, me voy por las ramas así que con ella terminamos hablando de cualquier cosa. Hasta que en febrero me llegó el texto de la obra y le pedí a Fernando (Lunci su marido) que me lo leyera. Ahi me enteré de que el otro personaje era la Cedía Payne-Gaposchkin. La obra tiene cosas fantasiosas fantasiosas tambien, pero no me pareció mal ¿ Le gustó? MTR Si Encontré que esta correcta del punto de vista científico. no decia ninguna barbaridad. Fui al estreno junto con José. La segunda vez, que fui con mis amigas de Comunidad Mujer. la vi mejor porque me sentaron en la primera fila ¿ Qué le pareció a usted, profesor Man? JM: Me encantó. Yo enseñé 40 años historia de la astronomía, pero debo reconocer reconocer que conocía poco a la Cecilia Payne. Después de la obra empecé a buscar de ella en internet MTR Ah, me tienes que contar, porque yo no puedo buscar ahora. JM: Fue una mujer de un tremendo empuje. Tenia 20 años o algo así. quería ser doctora en astronomia y no la admitieron en Cambridge. tampoco en Oxford.
Entonces cruzó elAtlántico para tratar de obtenerlo en Harvard. que estaban por primera vez admitiendo una mujer Por otro lado, el primer libro de astronomía que tengo es de la editorial Eudeba, que es la traducción de un libro en ingLés y cuya autora es CeciLia Payne-Gaposchkin. Sin arrepentimientos ¿ Habían dado entrevistas juntos? JM: SL algunas veces. Recuerdo una entrevista rcónica del año 1969, que hizo Alberto Ganderats para la revista Domingo del Mercurio. Ese año me llegó un telegrama donde el me decía: Por favor, comuniquese. Yo por supuesto no tenía teléfono ni nada de eso.
Nos entrevistó. no me acuerdo si fue juntos o por separado, pero después salimos en la revista Domingo con el titulo lóvenes promesas de la astronomia MTR Si, y con una foto muy especial Estamos Pablo Orrego. tú y yo. Pucha, éramos todos tan jóvenes. José, tú estabas con pelo y negro. JM: Y tenía barba negra. María Teresa, aprovechando esta entrevista entrevista conjunta, ¿qué Le gustaría preguntarle a José? MTR Te preguntaría, ¿estás optimista respecto respecto al futuro de la astronomía en Chile? JM: De todas maneras. Hace 50,60 años la valoración de la ciencia era nula.
Si en La década deL 60 se hubiera preguntado en la calle si vaLe la pena invertir en ciencia en Chile, el gg% de la gente hubiera dicho que no, y el otro i% no habría entendido la pregunta. pregunta.
Creo que La astronomía logré desarrolLarse desarrolLarse gracias a La presencia de los observatorios observatorios extranjeros en el norte, con apoyos y ayudas que iguaL obtuvimos, como el uso del to% (del tiempo de observación) de los telescopios Así que si: soy totalmente optimista optimista para el futuro. Contaba lo de los 200 astrónomos con doctorado. La astronomía despegó, no la para nadie. Nuestros cieLos del. norte realmente no tienen parangón.
En lo que si soy menos optimista es lo que haga la cienda en Chile. ¿Porqué? JM: En épocas que teníamos más sentido del homor con Maria Teresa hablábamos con muchos políticos, de aquí y de allá. Todos te decian que si, pero siempre ponían un pero. Y raya para la suma, no se obtenía nada. Se lo dije al Presidente Boric una vez que me invitó a ir alnorte: invirtiendo el 0.35% del PIB en investigación y desanollo. Chile declara que no quiere ser un país desarrollado. Corea del Sur está invirtiendo un 4,9% del PIR, los paises de la OCDE invierten el 25%. El Presidente Boric me do: Nosotros vamos a procurar subir ali% MTft La Bachelet. Lagos, Piñera. todos han dicho lo mismo. JM: Dicen que iremos ali3. y Luego ponen tres lucas. MTR Pero en la medida que se desarrolle la astronomia, eso va a tirar otras áreas. Las matemáticas, la física, la computación. Profesor Maza, su turno: hágala una pregunta a María Teresa. JM: Para no preguntarLe Lo mismo, hago la pregunta al revés: ¿ Tú crees que valió la pena gastar una buena parte de tu vida en astronomía? MTR: Absolutamente. Es Lo mejor que se me pudo haber ocurrido en cierto momento. momento.
Tuve que hacer una elección en un momento en que yo quena ser ingeniero químico, pero La idea que yo tenia de la química era que iba a estudiar la materia. pero lo que enseñaban en la facultad era más bien quimica industriaL Me empecé a desilusionar y por pura casualidad llegué a Tololo haciendo una práctica de verano: me encontré con la Vía Láctea, que no sabia ni lo que era, pero la vi y me enamoré de ella Dije: Si me da el pellejo voy a ponerle a esto todo eL empeño del mundo, porque genio rio he sido nunca. Fue una estupenda elección. Ya decía antes: si no fuera por mi problema a la vista! yo seguiría. + JOSE MAZA 4 ;:. J at:t Ñti hS.